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评论:笔记:近体诗的格式(15)——检测的必要性

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发表人:遥远的思念
发表人邮件:1208082792@qq.cn发表时间:2020-12-21 10:03:00
长玉妹妹说出了我们的心里话,浮云老师真是“学富五车 才高八斗”啊!
发表人:浮动
发表人邮件:fy@qq.com发表时间:2020-12-21 8:38:00
杜甫的“两个黄鹂鸣翠柳”是一首千古一绝的七言绝句,是截取七律的颔、颈两联组成的。这类绝句并不多见,因为两联都需要对仗,比较难写。他的这首七绝,对仗精绝,令人拍案。但评论褒贬不一。我的感觉是非常好,不妨看成是一首纯写景的诗,是对自然热爱的抒情。诗中一句一景,全诗合成了一幅精美的风景画,激发了人们对自然、对生活的热爱,这也是文学艺术要表现的一个主题嘛,并非一定要挂上一些所谓有“思想性”的东西,才是好诗,就像那些“老干体”那样的无聊。
发表人:浮云
发表人邮件:fy@qq.com发表时间:2020-12-21 7:46:00
长玉诗“姐”:谢谢你的回复!我是话痨,难得能“抓”到一位愿意和我聊天的人。姐是熟人,以后我们之间再聊的时候,开门见山,直奔主题,取消一切客套,不再在世俗的称赞上浪费笔墨,好不好?您的意见,我原则上同意:“出律的诗未必不是好诗”,是这样。但这话要具体问题具体分析。我感觉,对古人的诗,确是这样;但对今人来说,却不能这么宽容。因为出律的“近体诗”,已经不是近体诗了。各种文章体裁都能出精品,那不能按格律诗格式写的,为什么不作为“新诗”来发表?《再别康桥》是新诗,有谁能说,那不是好诗?格式问题,对古人的要求可以宽松(我的《近体诗的格式》连载,在后面谈了对这个问题的看法,待发),而对我们今人,则必须严格要求,否则,会把近体弄成了“四不象”,失去了这种文章体裁的精华。
发表人:谊之长玉
发表人邮件:448083090@qq.com发表时间:2020-12-20 22:18:00
答浮云老师:首先,我非常敬佩你学识渊博、治学严谨,为我们树立了楷模。 其次,出律的诗未必不是好诗。黄鹤楼虽平仄不合律,颔联不对仗,但下阕却是严谨的律诗。此诗一直深受世人的称赞,学术界也对其评价极高。此类律诗在初唐盛唐时较为常见,例如:李白的七言律诗大多是这种亦古亦律,唯有两首是严格的律诗。我认为若格律与达意二者不能兼顾时,偶尔个别处出律也未尝不可,所谓“文章本天成,妙手偶得之。”纪晓岚曰:“偶尔得之,自成绝调。然不可无一,不可有二。”而杜甫的“两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天。”因为四句皆对仗,而影响了感情的抒发,变成了单纯的白描咏景诗。 以上仅属个人一孔之见,不当之处,请浮云老师批评指正。
发表人:浮云
发表人邮件:fy@qq.com发表时间:2020-12-20 10:57:00
长玉姐,什么“孤雁出群格、葫芦格等别格”。这些东西在网络中有的是,现在是多元化、张扬自己的时代,谁都可以——只要是长了嘴,都可以上网去说一通,过一把“专家”瘾的。那些没被业界认可了的、没有绝大多数人接受了的东西,都不必管它,什么八忌十戒,什么六拗五救,哪来的那么多的清规戒律?如果那些东西都拿来当铁律遵守,那诗词,还能发展了吗?我的观点,近体诗、词的精髓,即他们的基本格式是必须遵守的,否则,就不是近体诗、词了,其它的,那些糟粕、破烂,该放弃的,就把它们扔到垃圾堆里去吧!你说,是不是应该这样的?
发表人:浮
发表人邮件:fy@qq.com发表时间:2020-12-20 8:04:00
我的《格式》连载的内容,在开始的时候,就声明了我依据的理论基础是王力教授的《汉语诗律学》,并且兼顾了大家公认了的“诗词吾爱”检测软件的标准,——这是考虑了绝大多数人的习惯和当前流行的趋势。关于《黄鹤楼》一诗的格式问题,我在连载的后面有详细的说明,这里只说一句:它不是格律诗,所以不符合格律诗的格式。
发表人:浮云
发表人邮件:fy@qq.com发表时间:2020-12-20 7:29:00
长玉诗姐:非常喜欢这种讨论的气氛!谢谢你用了314字的长跟帖,和我讨论对古格律诗的出律问题!你的问题具有相当的代表性,一直是诗词界在质疑的问题。我是这样看的:诗的格式问题应该如何定?这严格说来,是没有真正可以站在完全“客观”的角度,给出定论的。但可以以约定俗成或绝大多数人的承认,来定一个标准,建立一个理论体系。之后,大家就可以按这个标准来执行,毕竟,没有规矩不成方圆,如果都各行其是,都自己说了算,那就乱了套。
发表人:谊之长玉
发表人邮件:448083090@qq.com发表时间:2020-12-19 21:43:00
七律之首崔颢的《黄鹤楼》,到底算不算律诗? 从平仄上来看,《黄鹤楼》多处出律。个别出律就不说了,颔联"黄鹤一去不复返,白云千载空悠悠"中竟然只有"黄"这一个字为平声,其他都是仄声,出现六连仄。而"白云千载空悠悠",中的"空悠悠"出现三个平收尾,在格律诗中,称之为三平调。"此地空余黄鹤楼"与"黄鹤一去不复返"这句中的"余"与"去"也失黏了。从平仄来看,这首诗根本不能算是格律诗,不止是平仄出律,严重失黏,出现六连仄和三平调。而从对仗来看,这首诗的颔联"黄鹤一去不复返,白云千载空悠悠"是不对仗的。所以,从对仗来看这首诗也不能算是一首七律。 但格律诗也是可以灵活的,可以有一些变体和别格,比如从押韵来说,就有孤雁出群格、葫芦格等别格。
发表人:浮云
发表人邮件:fy@qq.com发表时间:2020-12-19 12:13:00
欢迎同道者,一起来参加讨论。

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